Derfor er Viborg ved at brænde sig på Apples overskudsvarme
INTERVIEW: Viborgs borgmester har angiveligt en klokkeklar aftale med Apple. Men det ligger dog hverken fast, hvad det vil koste at føre overskudsvarmen fra datacentret og ind i byens fjernvarmesystem - eller hvem der skal betale for det.
"Hvordan kan vi udnytte overskudsvarmen fra Apple", lød den uskyldige overskrift på en konference i Viborg for 14 dage siden.
Her blev de 219 tilskuere præsenteret for den potentielle miljøgevinst ved Apples datacenter, der efter planen skal etableres på en mark i Foulum fra 2016 til 2026.
Prisen for byggeriet er svimlende 6,3 mia. kr. - og projektet er i offentligheden blevet solgt på sin grønne profil, fordi det er muligt at føre overskudsvarmen fra it-gigantens servere og computere ud i Viborgs fjernvarmesystem.
Overskudsvarmen er dog en forkert betegnelse. I realiteten er der tale om overskudsvand, som Apple i første omgang vil anvende til at afkøle sine mange maskiner, hvorved vandet automatisk varmes op og altså kan ledes ud i borgernes radiatorer. Hvordan det sidste skal ske, siger aftalen mellem Apple og Viborg Kommune imidlertid intet om, og det skaber en vis usikkerhed i det midtjyske.
"Konferencen viste, at der er behov for en løbende og åben debat om emnet," noterede referenten sig for et par uger siden. Ganske forudseende, for det forbrugerejede Viborg Fjernvarme advarer nu om, at det kræver en investering på op imod 250 mio. kr. at anvende overskudsvandet, fordi det skal varmes op fra 25 til 55 grader undervejs.
»Der er en fare for at lade sig rive med. Men forbrugerne i Viborg kommer til at betale for de investeringer, der er forbundet med at udnytte overskudsvarmen fra Apple,« siger Viborg Fjernvarmes direktør, Morten Abildgaard, tirsdag til dagbladet Børsen.
Den kritik afføder en stribe spørgsmål, som Viborgs konservative borgmester, Torsten Nielsen, forsøger at svare på her:
Hvor mange ting har I rent faktisk fået styr på i forbindelse med aftalen?
»Det hele.«
Så Børsens historie kommer ikke bag på dig?
»Det var en fantastisk historie, da Apple sagde ja til Viborg, og det er det stadigvæk. Mine arme er fortsat i vejret, for det er en af de grønneste og mest visionære muligheder for at udnytte overskudsvarmen herhjemme.«
Men når du nu kalder det en grøn aftale, hvorfor betaler Apple så ikke selv for at føre sin overskudsvarme ind i byen?
»Jamen, jeg ved ikke, hvor tallene i artiklen kommer fra. Det aner jeg ikke. De er grebet i den blå luft for mig at se.«
Er det også grebet i den blå luft, at Viborg selv skal investere i at få vandet fra Apples datacenter varmet op fra 25 grader til 55 grader?
»Fuldstændig. Det er jo ikke nogen forudsætning for etableringen af Apples datacenter, at der indgås en aftale om opvarmning af det overskydende vand. Samtidig tyder alt på, at den kommende løsning - uanset, hvordan den kommer til at se ud - bliver en billigere model for fjernvarmekunderne end den nuværende ordning. Hvis det viser sig at blive dyrere, så bliver den del af projektet ikke til noget, for så er det jo ikke investeringen værd.«
Så Viborgs borgere har sådan set ikke noget at være utilfredse over?
»Nej, lige præcis. For med de nuværende afgiftsregler tyder alt på, at det bliver billigere. Desværre er der bare noget usikkerhed om reglerne, så vi følger det nøje og forventer, at politikerne på Christiansborg hjælper til med den grønne omstilling i Danmark.«
Du siger, at prisen på 250 mio. kr. er grebet i den blå luft. Hvad siger jeres egne estimater?
»Jamen, for det første skal Viborg Fjernvarme jo kun distribuere varmen og ikke producere den. Alle beregninger lægger derfor hos Energi Viborg (som er kommunaltejet, red.), der ikke kan estimere en pris, før vi ved, om opvarmningen skal ske ved hjælp af biomasse eller elektricitet. Det eneste, vi ved, er at vandet fra Apples datacenter vil komme ud med en temperatur omkring 25-30 grader.«
Men hvis der ikke ligger et estimat fra jeres side i forvejen, hvordan kan I så sige, at de 250 mio. kr. er grebet i den blå luft?
»Fordi det ikke er raketvidenskab at varme vand op. Det finder også sted i Bjerringbro, hvor vandet fra Grundfos ledes ud i fjernvarmesystemet. Så det er der ikke noget specielt i. Det handler blot om at øge varmen og føre en hovedledning ind til forsyningskilden.«
Så det koster kun 100 mio. kr. eller hvad?
»Langt mindre, tror jeg. Det kommer an på, hvordan opvarmningen sker.«
Når Viborg nu har forhandlet i månedsvis med Apple og forberedt sig på at præsentere en stor og grøn aftale, hvorfor har parterne så ikke forsøgt at foregribe denne kritik ved, at Apple selv finansierer en del af eller hele opvarmningssystemet?
»Det er en god og grøn aftale. Men usikkerheden om afgiftssystemet er vores udfordring. Derfor er vi nødt til at vente på, om der opstår et behov for at finde en alternativ løsning.«
Artiklen fortsætter efter billedet...
Du mener, at tingene kan se anderledes ud, når datacentret er etableret?
»Nej, Christiansborg må gerne være klar i spyttet snart og lave nogle klare regler for, hvordan overskudsvarme skal anvendes som fjernvarme.«
Men selv om der er usikkerhed om reglerne, er det vel enkelt for Apple at lægge 50 mio. kr. til sådan en løsning på forhånd?
»Jamen, der har jo også været scenarier fremme om, at løsningen ikke koster noget som helst.«
Så der ligger altså ikke en forhåndsaftale med Apple om, at parterne eksempelvis deles om omkostningerne?
»Apple lægger sin investering i Viborg, uanset om der bliver kigget på afgiftssystemet eller ej. Det er vi glade for. Jeg ved ikke, hvad sådan en løsning koster, men hvis jeg skal skære det ud i pap, så handler det om at føre en ledning fra Foulum til Viborg Fjernvarme. Det er 5-8 kilometer. Og så skal der strøm eller biomasse til at booste vandet. Koster det 10 mio. kr.? Aner det ikke, men det er småpenge.«
Hvorfor har Apple ikke lyst til at betale de småpenge til gengæld for sin lukrative skatteaftale og så komme ud som et grønt selskab i Danmark?
»Fordi Apple ikke ved, hvad selskabet skal betale til. Er det strøm eller...«
Men det er vel ligegyldigt, hvis parterne på forhånd har aftalt en fordeling af slutregningen?
»Det er den almindelige tankegang, men sådan er verden bare ikke skruet sammen.«
Hvorfor ikke? Fordi Apple så har truet med at slå sig ned i et andet land?
»Nej, det skyldes det danske afgiftssystem. Aftalen ligger jo på bordet. Apple vil gerne levere til den grønne energi og har tilbudt, at Viborg kan få overskudsvandet gratis. Nej, det handler blot om, at vi endnu ikke har lagt os fast på, hvordan det kommer ind i fjernvarmesystemet.«
Det er alle sikkert med på. Men vores læsere er nok ikke med på, hvorfor Apple ikke på forhånd donerer penge til den løsning?
»Men når Apple nu leverer overskudsvarmen gratis, så må vi bare sige, at det svarer til et endnu større beløb. Afgiftssystemet er bare en mærkelig størrelse, for hvis Viborg modtager overskudsvarmen gratis, så kan det vise sig at blive for dyrt i afgifter alt afhængigt af reglerne. Så vi vil gerne have et klart svar fra staten på, hvordan afgiften varierer fra løsning til løsning.«
Hvis I får et klart svar på det og lægger jer fast på en løsning, kan du så forestille dig, at Viborg vil gå tilbage til Apple og bede om økonomisk støtte til den løsning, så selskabet kan opnå noget goodwill og et grønt mærkat i det danske samfund?
»Sagtens. Hele øvelsen går blot ud på at levere den billigste varme til vores slutbrugere. Så når vi finder retningen, vil jeg sætte mig ned sammen med Apples folk og finde ud af, hvordan vi opnår det i fællesskab.«
Hvornår bliver det afgjort, tror du?
»Det skal helst afklares i løbet af efteråret. Vi er klar, så snart vi får en tilbagemelding fra regeringen. Det er det eneste, vi venter på.«



